Marten,

Je moet stoppen met onwaarheden te debiteren.

Paulus zegt dat degene die niet bouwt met goud en zilver, maar met hout, hooi en stro, dat zijn werk verbrand en dat die persoon maar nauwelijks gered kan worden.
Bouwen met hout, stro en hooi wil zeggen dat je niet het goede evangelie verkondigt, maar dat je eigen leer verkondigt.
Dat is wat ik regelmatig van jou lees.
Pas maar op dat je werk niet verbrand.

Verder noemt Paulus dat een vals evangelie en wie dat doet, zoek maar op hoe dat verder gaat….
Voor je bestwil.

Cherry

-----------8888888888____________________
____888888888888888_________________
__888888822222228888________________
_888888222I2222288888_______________
888888222222222228888822228888______
888882222222222222288222222222888___
88888222222222LUV22222222222222288__
_8888822222222222222222222222222_88_
__88888222222222222222U22222222__888
___888822222222222222222222222___888
____8888222222222222222222222____888
_____8888222222222222222222_____888_
______8882222222222222222_____8888__
_______888822222222222______888888__
________8888882222______88888888____
_________888888_____888888888_______
__________88888888888888____________
___________888888888________________
____________888888__________________
_____________8888___________________
______________88____________________
______________8_____________________
______________1_____________________
_______________1____________________
________________1___________________
_________________1__________________
__________________1_________________
__________________1_________________
_________________1__________________
________________1___________________
_______________1____________________
______________1_____________________
______________1_____________________
_______________1____________________
________________1___________________
_________________1__________________
__________________1_________________
___________________1__________

Van Marten Dek,

Zegt Marten:

Begrijp jij wel wat het betekent als je Jezus gelooft?
Dan geloof je toch ook in Hem en alles wat Jezus zegt.

Zegt Cherry: Moet ik je het verschil uitleggen tussen iemand geloven en in iemand geloven.
En het getuigt van grote onbeschoftheid en onbeleefdheid en geen enkele respect om in iemands reactie te gaan schrijven om dat om te vormen tot jouw mening. Dat deed de satan ook in het paradijs. Jij doet dat nu ook.
Cherry

“Zoveel immers heeft God van de wereld gehouden, dat Hij zijn eniggeboren Zoon heeft geschonken, zodat iedereen die in Hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven bezit. Want God heeft zijn Zoon niet naar de wereld gezonden om de wereld te veroordelen, maar om door Hem de wereld te redden. Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld; maar wie niet gelooft is al veroordeeld, omdat Hij niet geloofd heeft in de naam van de eniggeboren Zoon van God. En dit oordeel bestaat hierin: het licht is in de wereld gekomen, maar de mensen waren meer gesteld op de duisternis dan op het licht, omdat hun daden slecht waren” (Johannes 3:16-19).

Je zou zo zeggen dat dit duidelijke taal is, die niemand zomaar naast zich neer kan leggen. Althans, dat zou bijzonder onverstandig zijn, vooral vanwege de vermelding: “Wie niet gelooft is reeds veroordeeld”. Met andere woorden: de hel heb je al, de hemel kun je nog krijgen. Als dus de vraag gesteld wordt: wordt het hemel of hel?, dan blijkt dat met behulp van Gods genade, je eigen keuze dat te bepalen, want “Wie in Hem geloofd, wordt niet veroordeeld”.
Want als God laat horen dat Hij niet wil dat er mensen verloren gaan, maar dat ze eeuwig leven in de hemel/paradijs zullen hebben, dan geeft Hij ook de mogelijkheid van de keuze. Een verstrekkende keuze, want deze keuze geldt voor de eeuwigheid.

Cherry

Nog een keer voor Marten Dek:

Dit is duidelijk. Mensen worden alleen gerechtvaardigd door het geloof in Jezus Christus en niet door de werken van de wet.
Paulus komt de Galaten het enige zuivere evangelie brengen.
De Judaïsten kwamen na Paulus weer met de wet van Mozes bij de Galaten, zij kwamen de oud-testamentische wet terugbrengen. De wet telde 365 verboden en 248 geboden. En hier kwamen nog de halacha (overlevering) plus toevoegingen – haggada – (2:11) bij.
Ze moesten de twee voornaamste voorschriften, de besnijdenis (5:2 vv.) en de sabbat (4:10) volgen, aldus de supervrome dwaalleraars, de tegenstanders in Galatië van Paulus.
De wet eist de besnijdenis , op de 8ste dag na de geboorte, ook als die op sabbat viel en door diezelfde wet was alle werk verboden op sabbat. De wet was een slavenjuk.
Ook vandaag willen sommigen ons dit juk opleggen. Hun teksten, de ene gaat over tienden, de andere over de sabbat. Hier stond Paulus ook tegenover bij de Galaten. De wettische mensen lijken hun gelijk te hebben in hun Bijbelteksten. Paulus stelt hier tegenover: de wet is één en geheel uit God, volgens de wettische mensen. Wie dan één artikel van de wet handhaaft, moet de hele wet, honderden artikelen handhaven, anders is er nog niets bereikt.
Bij de komst van Christus werden de goddelijke wetten, verouderd. De profetie was in Christus vervult. De wijsheid was nu ten volle geopenbaard in Christus. De letterknechtjes kunnen hier niet bij en komen met hun artikeltjes aandragen. Zij zien niet het verschil tussen de boekrol en de stenen tafelen enerzijds, en geloof en geest anderzijds.
Cherry

Het antwoord aan Marten is dus niet: wat moet jij doen, dat doet Marten alleen maar, verder komt hij nooit, maar de vraag moet zijn:

WAT MOET IK DOEN?

Dat is dus de vraag die ons bezighoudt. Wat moet ik doen om behouden te worden; om gered te worden voor de eeuwigheid?
Dat is de vraag. Het antwoordt luidt: Je moet geloven! Maar wat is... geloven?
Wel, je zou het woord gelóven kunnen vervangen door vertróuwen. Dan kom je al een heel eind in de goede richting. Immers, dan betekent ons geloof niet alleen, dat het wel wáár zal zijn wat er in de Bijbel staat (weten we het nog? : dat is geloven met ons verstànd). Bijbels geloof betekent vertrouwen, God vertrouwen op Zijn woord.

Vraagt de Heer God teveel van ons, als Hij van ons verwacht, dat we Hem zullen vertrouwen op Zijn woord? Immers. Hij is geen mens dat Hij liegen zou... God houdt ons niet voor de gek. Hij is ons vertrouwen waard!

We hebben gelezen van de liefde van God, tot redding van mens en wereld. We hebben gelezen van Zijn genade en vergeving om Christus' wil. We hebben gelezen dat zondaren gerèdde zondaren kunnen worden door het geloof in de Heer Jezus. We hebben gelezen dat mensen tot kinderen van God kunnen worden.
Het éne al rijker en heerlijker dan het andere.

En wat hebt we gezegd? of... wat hebben we gedacht?
"Dat klinkt prachtig, maar...."
En daar is alles op vastgelopen.
Zo ontdekken we hoezeer het ons raakt?
En dat het bepaald niet vanzelfsprekend is?

Maar...: Bijbels geloof is God vertrouwen en op Zijn woord.
Nu zien we het prachtige Woord in Johannes: "Zoveel immers heeft God van de wereld gehouden, dat Hij zijn eniggeboren Zoon heeft geschonken, zodat iedereen die in Hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven bezit" (Johannes 3:16).

Zoveel heeft God van de wereld gehouden. Zo staat het er heel duidelijk: de wéreld. Telkens weer zijn er mensen geweest, die vonden dat dat natuurlijk niet waar kon zijn. Want immers, de wereld.....dat zijn alle mensen samen. En dat kàn immers niet!

Als de Heer God de uitverkorenen, of alleen de gelovigen, of de kerk had bedoeld, dan had Hij dat wel gezegd. Maar als hier staat: de wereld, dan neem ik aan dat onze God ook de wereld bedoeld heeft!
Misschien begrijpen we dit niet, maar daar is het niet minder om en daar is het niet minder wáár om. God heeft de wéreld lief. Een wonder, een goddelijk wonder!

De wereld, dat zijn alle mensen. De gelovigen en de ongelovigen. De goddelozen en de vromen. De mensen van de kerk en de mensen van buiten de kerk. Dat zijn de mensen die Hem liefhebben en de mensen die Hem haten.
God heeft de wéreld lief. Goddank, het is de kans van ons leven, wie we ook zijn!

Zo heeft de apostel Paulus het geweten en hij had het niet van vreemden: "... God, onze redder, die wil dat alle mensen gered worden..." (1 Timotheüs 2:4).

Zo heeft Petrus het geweten: "...De Heer talmt niet met zijn belofte, zoals sommigen menen die van vertraging spreken, maar Hij heeft geduld met u, omdat Hij wil dat allen tot inkeer komen en niemand verloren gaat" (2 Petrus3:9).

Zo heeft Johannes het geweten
ook: "...we hebben een helper bij de Vader, Jezus Christus, die rechtvaardig is, die onze zonden uitwist, en niet alleen die van ons, maar die van de hele wereld" ( 1 Johannes 2:1-2).

Werkelijk, we kunnen het niet letterlijk genoeg nemen - God heeft de wereld lief!

Maar onze tekst gaat verder.
Zoveel immers heeft God van de wereld gehouden, dat Hij zijn eniggeboren Zoon heeft geschonken...." (Johannes 3:16).

Aan wie geschonken?
We kennen het verhaal van Kerstmis en we denken aan Maria en Jozef, aan de herders en de Wijzen uit het Oosten. Maar er staat...de wéreld, en dat zijn àlle mensen.
Dat gold voor de mensen van toen. Dat geldt evenzeer voor de mensen van nu. Dat geldt voor ons en onze kinderen, voor u en jou en mij. Goddank! En dan staat er nog iets: "zodat iedereen die in Hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven bezit".

De vraag is nu: wat moet ik doen?
En het antwoord was: we moeten dat geloven!
Ik zeg het iets anders. Als God ons Zijn Zoon geschonken heeft, wat moeten wij dan doen?
Dat weet een kind: wij moeten Hem aannemen!
Ja, dat beslist. Zo staat het ook in de Heilige Schrift: "Aan diegenen die Hem toch opnamen, heeft Hij het vermogen gegeven om kinderen te worden van God: aan hen die geloven in zijn naam" (Johannes 1:12).

Wat moeten wij doen om behouden te worden? We moeten de Heer Jezus..., we mogen de Heer Jezus aannemen als de van God gegeven Heiland. We mogen Hem aannemen, heel persoonlijk, in een kinderlijk vertrouwen op Zijn woord.

Dan zeggen we: dank-U-wel! Zo danken wij God voor Zijn Zoon, Jezus Christus, Die in de wereld is gekomen om onze Heiland te zijn.
We mogen het heel duidelijk en heel persoonlijk zeggen en Hem te danken voor Zijn gave.

Dàt is wat wij mogen doen - al het andere, al wat nodig is tot ons behoud, heeft de Heer Jezus voor ons gedaan. Zo mogen we dankbaar en blij getuigen.

Cherry

Nogmaasl aan Marten Dek:

Laten we het hier eens over hebben:

Uit de brief van Paulus aan de Galaten:

Hieronder lezen wij dat Paulus het Evangelie naar de niet-Joden moest brengen. Dus wat ons aangaat is datgenen wat Paulus ons leert. Niet iets helemaal anders!

2[5] Maar wij zijn geen moment voor hun druk opzij gegaan, om de waarheid van het evangelie bij u behouden te laten blijven. [6] Maar de mannen van aanzien – hoe belangrijk zij precies waren interesseert mij niet, voor God telt menselijk aanzien niet – hoe dan ook, mij hebben de mannen van aanzien niets opgelegd. [7] Integendeel, omdat zij inzagen dat aan mij het evangelie voor de onbesnedenen was toevertrouwd, zoals dat voor de besnedenen aan Petrus [8] – want Hij die Petrus kracht had gegeven voor de zending onder de besnedenen had mij kracht gegeven voor de heidenvolken – [9] en omdat zij de mij gegeven genade hadden erkend, hebben zij, Jakobus en Kefas en Johannes, de mannen van aanzien die als steunpilaren gelden, mij en Barnabas de hand der gemeenschap gereikt: wij zouden naar de heidenen gaan en zij naar de besnedenen. [10] Wij moesten alleen de armen gedenken, en ik heb daarvoor dan ook mijn best gedaan.

En daarna lezen we over de genade en de wet.

2: [15] Zeker, wij zijn van geboorte Joden, geen zondaars uit de heidenen. [16] Aangezien wij weten dat de mens niet gerechtvaardigd wordt door de werken van de wet, maar alleen door het geloof in Jezus Christus, zijn ook wij in Christus Jezus gaan geloven, om gerechtvaardigd te worden door het geloof in Christus en niet door de werken van de wet, want door de werken van de wet zal geen mens gerechtvaardigd worden. [17] Als wij nu, door onze gerechtigheid te zoeken bij Christus, ook zelf zondaars bleken te zijn, betekent dit dan dat Christus in dienst staat van de zonde? Dat nooit! [18] Maar als ik weer opbouw wat ik heb afgebroken, maak ik mezelf tot overtreder. [19] Want staande onder de wet ben ik gestorven voor de wet, om te leven voor God. Met Christus ben ik gekruisigd. [20] Ikzelf leef niet meer, Christus leeft in mij. Mijn sterfelijk leven is een leven in het geloof in de Zoon van God, die mij heeft liefgehad en zichzelf heeft overgeleverd voor mij. [21] Ik doe de genade van God niet teniet: als de wet ons kon rechtvaardigen, dan zou Christus voor niets gestorven zijn.’

En hoe zie jij dit dan? Hier staat toch niet iets van akadabra? Jij kunt toch ook lezen wat de boodschap van het Evangelie voor de niet-Joden is?

Laten we het hier eens over hebben. Of ga je op de loop???
Cherry

Marten, als je je zin niet krijt en ongelijk hebt, dan ga je er vandoor.
Jij zei dat de straf op overtreding van de Tien Geboden is: 2 duiven offeren.
Wat jij noemt als straf, dat is een zond- of zoenoffer. Dat kan alleen in de Tempel in Jeruzalem. Maar de Tempel is er niet meer, de ark is er niet meer, en het verzoendeksel is er ook niet meer.
Het zoenoffer moest jaarlijks worden opgedragen. Maar dat kan dus niet.

Jezus heeft Zich geofferd. Het zoenoffer was daar een voorafschaduwing van. Alleen door geloof.
Vreemd geloof heb jij.

Cherry

Hieronder de bewering van Marten.

Cherry

november 24, 2015 om 12:58 pm


Cherry: Zal ik het ook nog een keertje proberen.

Marten zei: Zal ik het nog een keer proberen?
Over die doorgetrokken streep. Bam, €150 boete. Ik doe maar een gooi hoor.
Met die boete zegt de overheid. Stom hoor, hier is je straf.
Met de wet van Mozes, twee duiven offeren. Dat is je straf.
====
Cherry zegt: Marten weet je dit wel precies.
====
@@@@
Cherry, zo doe je met de Bijbel ook. Dat van mij trek je uit zijn verband en dat doe je met Gods Woord ook.
Met vr. gr.
Marten Dek

Beantwoorden

Marten Dek

november 24, 2015 om 10:29 pm


@@@@
Mijn site is bedoeld voor Gods Geboden, en in het bijzonder de Sabbat.
Verder wil ik het andere graag laten rusten.

Met vr. gr.
Marten Dek

Marten:

De Bijbel geeft het antwoord. Er waren die week twee Sabbatten.

Hoe werd de grote sabbath dan gevierd. 2 x een sabbath of in één keer de grote sabbath?

Beantwoorden

Cherry

Over de geboden.

De wet noemt Paulus slavernij!
Waarom noemde Paulus dat “slavernij?”

Cherry

Beste Marten en collega's,

Jullie wten het allemaal precies.
Maar wat julliedagelijks beweren, klopt niet met wat op zoveel plaatsen eensluidend in de Bijbel staat.
Regaeer dan eens duidelijk en zeg mij, wat ik hieronder geschreven heb, dat dat allemaal niet waar is.
Dat dat allemaal vals is en dat jouw bijbel het allemaal heel anders heeft genoteerd dan hieronder staat geschreven en dat hetgeen hieronder staat valse leer is. Dan ben je echt een flinkert!

Als jullie nu gelijk hebben, dan is het volgende in de Bijbel allemaal niet juist: En zeg dat dan ook:

1 Kor. 15:4: en dat Hij begraven is, en opgestaan op de derde dag, volgens de Schriften;
Hand. 10:40: Maar God heeft Hem opgewekt op de derde dag en Hem laten verschijnen,
Lc. 24:46: Hij zei: ‘Er staat geschreven dat de Messias zou lijden en op de derde dag uit de doden zou opstaan
Mt. 16:21: dat Hij ter dood gebracht zou worden en op de derde dag zou worden opgewekt.
Mt. 17:23: die Hem zullen doden, en op de derde dag zal Hij tot leven worden gewekt.’ Ze werden buitengewoon verdrietig.
Mt. 20:19: Ze zullen Hem overleveren aan de heidenen om Hem te bespotten, Hem te geselen en te kruisigen, en op de derde dag zal Hij tot leven gewekt worden.’
Lc. 9:22: en op de derde dag zal Hij worden opgewekt.
Lc. 18:33: en op de derde dag zal Hij opstaan
Lc. 24:7: worden en op de derde* dag weer opstaan
Lc. 24:1 maar op de eerste dag van de week gingen...; vers 13: Juist op die dag waren twee van hen op weg naar het dorp Emmaüs...; vers 21: maar inmiddels is het al de derde dag sinds dat gebeurd is...

Verschijningen van Jezus
Mc. 16: 9 Nadat Hij ’s morgens vroeg op de eerste dag van de week was opgestaan, vertoonde Hij zich het eerst aan Maria van Magdala, bij wie Hij zeven demonen uitgedreven had.

Dus dit is allemaal volgens Marten, Chas en Maritime niet juist??
En jullie hebben een andere Bijbel?

Ik wacht op jullie antwoord.

Cherry